Eh ben combien de demandes j'ai dû faire pour enfin avoir un message relativement concret sur lequel je vais pouvoir m'appuyer pour contrer les préjugés ! t'aurais pas pu pondre ça plus tôt, ça nous aurait éviter de perdre autant de temps !

" l'appel n'est pas totalement gratuit même entre membres d'ACN, puisqu'il subsiste un coût fixe de connexion de 0,12 € si je ne m'abuse. Passons sur cette publicité passablement mensongère..."
Les coûts de connexion n'ont jamais été caché chez acn, la preuve : www2.acneuro.com/acn/fr/products/telephone_services/index.jsp Tout le monde peut télécharger au format PDF les tarifs d'acn avec les coûts de connexion clairement incluses.
De plus sur le lien que tu cites, on parle bien de gratuité à la MINUTE !!!! Effectivement c'est bien 0 entre abonné à la minute ! Donc pas d' anarque en vue sur ce coût !

Mefisto :
"Non, ce qui m'intéresse ici, à l'instar du foofighter,"
Le Foofighter ? c quoi ???

Mefisto :
" c'est lorsqu'on décide de devenir soit-même représentant, la promesse d'un avenir radieux, les gens qui sourient, l'argent facile, les beaux mecs (ou les belles nanas, c'est selon)... la belle vie, quoi ! "
Ben ouais je suis un beau mec, j'y peux rien ! mdr !!!! il délire un peu quand même celui qui a posté ce message !!

Mefisto :
"Car c'est dans ce domaine qu'un épais brouillard règne quant aux techniques utilisées par ACN. Légales ? Pas légales ? "
Légales : c'est du multi-niveaux ou vente par réseaux : www.wfdsa.org/legal_reg/fr_ppaper3.asp


Mefisto :
"Premièrement, contrairement à ce que j'ai pu lire par ailleurs, ACN ne figure pas parmi les adhérents de la Fédération de Vente Directe Tupperware, les Editions Atlas, etc etc... pourquoi cette absence d'ACN ? "
J'en sais rien mais y a pas qu' acn, Amway la boite Américaine la plus importante de multi-niveaux au monde n'y figure pas non plus.
Il y a plus de 1500 boites qui utilisent le multi-niveaux comme moyen de vendre leurs produits, tous ne figurent pas chez la FVD, pourtant la plupart sont blancs comme neige, mais ça t'es pas obligé de me croire. Eux non plus, n’ont pas l’obligation d’y adhérer !

Mefisto :
"La différence entre les deux est subtile (pyramidale et Multi niveaux), mais néanmoins fondamentale, et visible à cette adresse : "
Tout à fait la différence fondamentale est dans le fait que dans l'une il n'y a pas de vente de produits donc pas de chiffre d'affaire crée, et dans l'autre il y a des produits à vendre. Dans le 1er cas, les gens gagnent de l'argent sur la mise des gens qui rentrent dans le système, ce qui est illégale. Dans le second cas, les gens gagnent de l'argent sur un chiffre d'affaire créé par eux et sur le groupe qu'ils ont montés, chiffre d'affaire produit par une vente de produit. Le second cas est totalement légal et légiféré depuis 95.

Mefisto :
" 1/ si votre objectif n'est pas tant de vendre un produit que de recruter un maximum d'adhérents (qui vont à leur tour dépenser pour se procurer le kit que vous avez dû vous même acheter dans le cas d'ACN, car n'oublions pas qu'avec ACN vous devez arriver à avoir 7 "descendances" pour espérer toucher des gains intéressanst, les fameux 6%)."

Faux, complètement faux, pas besoin d’ atteindre le 7 éme niveaux pour toucher les « fameux 6% », on touche un pourcentage sur les clients de son groupe dés que l’on a fait 12 clients personnel. Mais c’est clair que la rémunération sur 7 générations est fort interessante ! En attendant, il existe des primes hebdomadaires pour motiver les représentants.

Mefisto :
« 2/ si vous devez verser une mise de fonds initiale importante (je pense qu'on peut considérer que 477 € n'est pas une petite somme !) qui est un droit d'entrée. »

477 € est une mise importante, oui. Mais combien d’argent penses tu qu’il faut mettre pour monter sa propre société de communication en indépendant ? une société qui ferait les forfaits internet, les portables, la téléphonie fixe et la distribution du gaz et de l’électricité ? combien ? 477 € ???? je pense qu’il s’agirait d’un peu plus, non ?
Ah, j’oubliais ACN est actuellement sur 18 pays et bientôt 30 fin 2006, combien tu crois qu’il faudrait investir pour avoir une telle entreprise rentable ?

Mefisto :
« 3/ si vous devez régulièrement acheter (du matériel ou) des services divers (comme ACN le fait avec ses fameux frais comptables annuels de 149 € par exemple) »

Les 149 € que tu cites ne sont pas ce que l’on peut qualifier de « services divers », ce sont des frais de renouvellement des représentants, sans ça comment savoir si tels ou tels représentants est encore actif ou s’il veut se abandonner son activité ? parce que là on est complétement indépendant (sans les inconvénients) on a pas à donner de lettre de résiliation, vu qu’on a pas de patron !

Mefisto :
« Le problème avec ACN, c'est qu'il réunit ces 3 conditions à la fois ! Il y a donc 3 fois plus de raisons d'être prudent. »
Ouais prudent, surtout vis-à-vis des oiseaux de mauvaises augures ! On dit bien que les conseilleurs ne sont pas les payeurs !

Mefisto :
Rajoutons à cela qu'ACN a connu divers déboires auprès d'associations de consommateurs ou d'institutions judiciaires dans des pays où l'entreprise est implantée depuis plus longtemps qu'en France, comme en Suisse (www.lagruyere.ch/archives/2005/05.05.12/gruyere.htm,
www.eif.ch/fr/ecole/presentation/presse/DotGov%20fondation.pdf),

Ceci est en cours, et il semble que tu ais des dons de voyances pour dire, dans un précédent message que c’est une arnaque. J’ai lu l’article en pdf, je lirais l’autre plus tard, mais il semble encore qu’il y est mésentente entre système pyramidale et multi-niveaux.
La précédente affaire de ce style a été vécue par le groupement européen de professionnel du martketing (ou GEPM ) en 94 www.prevensectes.com/rev0006.htm#29c et ils ont eu un non lieu en 2000 www.prevensectes.com/rev0007.htm#27
Le Gepm s’est effrondré suite à de lourdes accusations médiatiques qui se sont avérés complétement infondés, injustifiées et exagérées, ce ne sera pas le cas d’ ACN, ACN est beaucoup plus solide, existe depuis 93 et se trouve sur 18 pays alors que le GEPM n’était que Français. Le GEPM avait permis à 2000 personnes d’ouvrir un registre du commerce avec une affaire rentable et permettait à plus de 30 000 personnes en France d’avoir un complément de revenus, merci les médias ! je croyais qu’on faisait tout en France pour arrêter le chômage !

Mefisto :
ou le Canada (www.ic.gc.ca/cmb/welcomeic.nsf/0/85256a220056c2a485256c2400611544?OpenDocument&Click=).

Idem même réponse, confusion entre système pyramidale et le multi-niveaux.

Mefisto :
Mais rassurez-vous, le débat en France a déjà commencé avec UFC-QUE CHOISIR (www.quechoisir.org/Article.jsp;jsessionid=BAB511A24779A48BD68B736294D17E96.tomcat-1?id=Ressources:Articles:EA0324F3B9FCA62AC1256E770041F1F7&catcss=COM302&categorie=NoeudPClassement:85AADD1CC8B1947FC1256F01003490CF)

Euh là, tu n’y est pas du tout, il s’agit d’ Akéo pas d’ ACN, tu mélanges tout là.
Surtout que tu disais que nous sommes les seuls dans le domaine de la téléphonie a avoir des arguments du style « le monde est beau » et là, tu me mets un article qui dénonce une autre boite, serions nous pas les seuls dans ta ligne de mire ? tu te contraries alors ?

Mefisto :
et Libération (malheureusement en archive payante : www.liberation.fr/page.php?Article=197363) qui s'interrogent sérieusement sur la légalité de la démarche d'ACN.

Je connais cet article, je l’ai payé pour l’avoir, tout est dit dans le titre.
Ca ne vaut pas le coup de l’acheter pour le lire, c’est un tout petit article, trop cher pour ce que c’est !
Ils confondent encore le système pyramidale, ou boule de neige avec le multi niveaux.

Mefisto :
« J'ai enfin trouvé sur un autre forum une démonstration mathématique très pertinente sur le fonctionnement d'un système pyramidal adpaté à ACN, qui permet de voir ce que chacun peut espérer voir comme retombées financières. Le bilan n'est pas brillant : à moins d'être dans les tout premiers à souscrire, les chances de récupérer sa mise sont bien faibles. Ca se passe ici, et c'est le 11ème avis (DrShiva) : www.tonbusiness.com/forum/viewdetailspe_56_850.html »

Le raisonnement du gars ne tient pas debout d’ailleurs il se fait descendre par tous le monde sur le forum !!! mdr !!
C’est ça ton argument principal ? là, franchement c’est le top ! surtout que je viens d’apprendre grâce à ton lien qu’avant ça coutait 650 € pour démarrer alors que je n’ai versé que 477 € qui ont été débité 1 mois après !

Mefisto :
Tout ce qui précède devrait inciter les fanatiques (il n'y a pas d'autres mots) d'ACN à être vigilant. Mais comme disait l'autre, une fois qu'on est parti là dedans, que faire d'autre que de défendre la boîte qui nous emploie ? C'est sûrement plus facile que de se dire en se regardant dans la glace : mais quel con !!!

Je crois que tu n’as pas compris, « la boite qui nous emploie » mais t’es sourd ou tu le fais exprès ?? INDEPENDANT !!! REPRESENTANT INDEPENDANT !!! ACN ne m’emploie pas, j’utilise ACN pour démarrer une activité en indépendant et je suis même pas obligé de prendre un RC (tant que je n’ai pas cumulé 15000 € de revenus annuel).

Je t’ai démonté tous tes liens, tous tes arguments un par un, sauf le fait qu’ ACN n’est pas dans la FVD, c vrai mais quand je sais pas, je le dis clairement, je ne dis pas n’importe quoi sans savoir !

J’attend toujours les preuves quant à savoir si ACN est bien une secte ou pas, t’as rien trouvé à ce sujet ???? mdr !!
Tu me déçois là !!

Amicalement, c'était un plaisir !